Diskusie, anketové otázky, pokecy a hádky

Dlhodobo si (nielen) vo virtuálnom svete všímam, aký zmätok majú mnohí ľudia v definícii pojmov:
1. (konštruktívna) diskusia,
2. odpovede na anketové otázky,
3. (nezáväzný) pokec a
4. hádky.
Bežne si jednotlivé pojmy zamieňajú (pokec vyhlasujú za diskusiu, diskusiu za hádku atď.), alebo ich dokonca považujú za synonymá.

Hľadala som na nete nejaký relevantný rozbor, nenašla som nič. Buď som hľadala zle (ak niekto na niečo natrafí, budem vďačná za link), alebo tomuto podivnému fenoménu (zatiaľ) nikto (v mne prístupných jazykoch) nevenoval pozornosť (čomu sa mi nechce veriť).
Je tiež možné, že vládne presvedčenie, že je to každému jasné, takže definície netreba.
Zjavne však treba.

*

1. Diskusia

Môže vzniknúť len (a výlučne) vtedy, ak:
- sa zapoja (aspoň) dvaja účastníci, ktorí majú na určitú tému iný pohľad
- a (čo je podstatné) sú ochotní ísť do konfrontácie (v tom najpozitívnejšom slova zmysle).

Čiže nestačí, ak Jano povie, že Slnko ráno vychádza a večer zapadá, a Mara odpovie, že sú dni, kedy sa tak nedeje. Máme síce dva odlišné pohľady na daný jav, ale diskusia sa nekoná, ak si Jano povie, že na to nemá čas a/alebo náladu, mykne plecom a ide si po svojom.
Jano (ak chce diskutovať) jednoducho musí argumentovať v prospech svojho pohľadu (ak pre mraky cez deň Slnko nevidíme, aj tak na Zem svieti). Ale ani to pre vznik diskusie nestačí, ak si Mara povie, že Jano je obyčajný truľo a nechá to tak.

Navyše, Jano s Marou si môžu dobre (a/alebo podnetne, a/alebo konštruktívne) podiskutovať, LEN ak sa držia preberanej veci a aspoň jeden z nich má k dispozícii (aspoň čiastočné) znalosti o preberanej veci.

Takže - ak sa nikto zo zúčastnených nič nové, zaujímavé či podnetné nedozvie, nejedná sa o diskusiu.

*

2. Anketové otázky

V tomto prípade je vhodné, ak sa zúčastní viac ľudí ako dvaja.
Jeden z pléna položí otázku, na ktorú vlastne neexistuje zlá odpoveď. Príklady: "Čo ste včera varili na večeru? Čo ste robili cez víkend? Kam idete na dovolenku?"
Skrátka - reč je o osobných preferenciách zúčastnených.

Zámer je baviť sa (zabiť čas, predstierať dianie, nejako sa spoločensky realizovať... atď.).
Nie dozvedieť sa niečo nové, zaujímavé či podnetné.

*

3. Pokec

Obdoba anketových otázok, len na rozbeh pokecu otázky netreba. Jeden zo zúčastnených (zase stačia dvaja) rozpovie akúkoľvek banalitu (čo sa mu stalo ráno, včera, na dovolenke; čo čítal v novinách, videl v telke; čo urobil jeho kolega...), druhý na to reaguje.

Na rozdiel od diskusie je pre pokec nutné, aby nevznikla konfrontácia. Účelom pokecu je totiž zase len zabaviť sa (zabiť čas, predstierať dianie, nejako sa spoločensky realizovať... atď).
Čiže ak si aj druhý (po)myslí, že príhoda prvého je hlúpa, trápna, nezmyselná ... (doplň čokoľvek konfrontačné), nepovie to nahlas. Trepne prvú spoločensky prijateľnú (čiže prísne neutrálnu) hlášku, ktorá mu príde na um (zaujímavé... to sa stáva.... nuž, deň blbec má občas každý...).
Pre pokec je ideálne, ak na prvého príhodu o čomkoľvek druhý reaguje: "To sa stalo aj mne (susede, kolegovi)... " (a nasleduje presný popis udalosti, vrátane miesta a času deja, všetkých svedkov spolu s ich rodinnou anamnézou...atď.). Prvému je celá udalosť druhého vcelku ukradnutá, ale čas pekne (a hlavne spoločensky prijateľne) plynie.
Do tejto kategórie patria aj rozhovory o počasí, spoločné pohoršovanie sa nad cenami, politikou, výkonmi športovcov všetkého druhu, pomermi v štáte a tak ďalej.

Pri pokecoch sa síce nikto nedozvie nič nové, zaujímavé či podstatné, ale tak komu by to vadilo, že?

*

4. Hádka

Znova sú potrební aspoň dvaja aktéri.
V reále je hádku dosť ľahké diagnostikovať - zvyčajne sa totiž odohráva podstatne hlasnejšie ako bežný rozhovor, navyše zúčastnení často prudko gestikulujú, rôzne okolo seba (či od seba a k sebe) pobiehajú, v najvážnejších prípadoch sa priamo (rôznymi spôsobmi) atakujú (fackujú, buchnátujú...).

Vo virtuálnom svete je určenie hádky neraz podstatne zložitejšie. K dispozícii je totiž len 7% informácií, ktoré chcel pisateľ odovzdať (na rozdiel od reálu, kedy vnímame aj tón a intenzitu hlasu, výraz tváre, reč tela...), čiže sa pomerne bežne stáva, že čitateľ si doplní 93% nesprávne.

Takže ak sa Jano a Mara nebudú rozprávať, ale písať si na nejakom diskusnom fóre, môže sa stať, že to bude vyzerať nejako takto (a je to veľmi vysoká pravdepodobnosť):

Jano: Slnko ráno vychádza a večer zapadá.

Mara: Sú dni, kedy sa tak nedeje.

Jano sa poteší: "Skvelé, iný názor, môžeme diskutovať!" (Koniec-koncov, je na diskusnom fóre a kvôli diskusiám tam Jano chodí).
A napíše: Ak pre mraky cez deň Slnko nevidíme, aj tak na Zem svieti.

Mara sa napaprčí: "No jasne, Jano, ten musí mať vždy pravdu a posledné slovo k tomu! Však ja som tu na to, aby som napísala svoj názor, nejaké námietky ma nezaujímajú!!!"
(Tu máme prvú komplikáciu, pre ktorú sa diskusia nemôže konať - Mara si podstatne mýli diskusiu s pokecom.)
Ale Mara nechce byť za konfliktnú, tak (v zmysle pravidiel pokecu) odpíše (relatívne) zmierlivú odpoveď:
To je len tvoj názor.

Jano sa začuduje: "A koho asi tak by mal byť, však som to napísal ja, tak asi bude môj..."
Ale stále chce diskutovať (šmaria, však JE na diskusnom fóre) a tak znova argumentuje:
Isteže, a ten sa opiera o fakty - ľudia už lietajú do vesmíru, kozmonauti urobili fotografie Zeme aj Slnka, máme Hubblov teleskop.... už Kopernik.... kilometer ďalších (zvyčajne pre mnohých čitateľov veľmi zaujímavých) a K VECI faktov.

Mara sa už naozaj naštve, ale stále chce byť pred čitateľmi "pekná" a tak vytiahne svoj "tromf": Ja som tu napísala len svoj názor!!!

Jano nevychádza z údivu: "Na to by som asi naozaj neprišiel, keby mi to Mara nenapísala..."
Ale slušne (a stále k diskusii smerujúco) odpisuje: Jasne, a ja by som bol veľmi rád, keby si mi vysvetlila, prečo si myslíš, že niekedy Slnko na Zem nesvieti.
(Jano by to naozaj rád vedel, navyše otázka PREČO je v diskusii priam nutnosťou.)

Mara zrejme sama netuší, prečo si to myslí; a v rozčúlení by na to neprišla, ani keby chcela; a ona vlastne nechce, jediné, čo chce, je konečne to natrieť Janovi:
Ty taký a onaký, toto robíš vždy, čo si to vôbec dovoľuješ, ja som len napísala svoj názor a tvoj ma vonkoncom nezaujíma, kedy konečne začneš druhých rešpektovať, sa umravni a choď sa hanbiť do kúta - UŽ AJ!!!

Teraz sme sa k tomu dostali - na nete je spoľahlivým znakom hádky, ak (aspoň) jeden z účastníkov prejde k osobným útokom.
(Pomôcka - osobný útok je, ak sa zúčastnený nevyjadruje k danej téme, ale k tomu druhému, hodnotí jeho konanie, spôsob komunikácie, slovník, pravopis, vek, výzor... čokoľvek súvisiace s jeho osobou; pričom sú tie vyjadrenia takmer výlučne negatívne až hanlivé.)

Jano má teraz tri možnosti:
- buď začne jednať v štýle oko za oko, zub za zub,
- alebo sa pokúsi (nejaký čas) vysvetľovať,
- (a ak to nezaberie, alebo rovno prejde k tretej možnosti, a síce, že) sa na to vyprdne.

(Mimochodom, znakom dobrého a skutočného diskutéra býva, že zvyčajne volí možnosť dva alebo tri.)

*
Toľko k rozlišovaniu pojmov.

Samozrejme, na anketových otázkach a pokecoch nie je nič zlé. Aj to treba. Niekedy aj nejaká tá hádka môže vyčistiť vzduch. A ak je na diskusnom fóre prevaha (alebo aspoň cca polovica) príspevkov skutočnými diskusiami, je všetko v poriadku.

Priekak je, ak naštvané Mary dokola atakujú diskutujúcich Janov, a tí sa na to po (rôzne dlhom) čase vyprdnú nadobro.
Skutočný priekak však je, ak sú na diskusnom fóre len pokecy a anketové otázky.
(Pozor - je treba rozlišovať medzi diskusným fórom a osobným blogom; ako príklad toho druhého kľudne môžem menovať tento môj.)

*

A teraz otvorená otázka do pléna: ČO STRAŠNÉ urobil Jano?

Kategória:

Komentáre

To je predsa jasne, nenapisal Mare, ze je uzasna, ma pravdu, ze s nou suhlasi aj ked trepe somariny a rozobera, na co nema a neposlal jej srdiecko, kvetinku, slniecko a styroch medvedikov.

Pravda, toto všetko Jano neurobil.
To je totiž pokecová odpoveď.

Ale Jano je na diskusnom fóre, o pokecy nemá záujem, chce diskutovať, chce sa dozvedieť niečo nové, zaujímavé alebo podnetné. Zásadne dodržiava pravidlá daného diskusného fóra a k ostatným užívateľom sa tiež zásadne správa slušne.

Takže opakujem otázku - ČO STRAŠNÉ spravil Jano?

STRASNE - znie tak expresivne, este keby to bolo v uvodzovkach, ale preco strasne. Co urobil, hm, skusal diskutovat na pokecovom fore? Alebo, co neurobi? Neskoncil vcas -moznost cislo 3?

No, naštvané Mary sú pevne presvedčené (a opakovane to patrične prezentovali), že Jano urobil NIEČO STRAŠNÉ.
Akurát, že Jano akosi stále nerozumie, čo vlastne BiggrinBiggrinBiggrin

Jano sa zúčastnil autobusového zájazdu, s presne určenou trasou a aj presne určenými cikpauzami,...
Jano ale neustále vyžadoval, nečakané zastávky, kvôli dúšku čistého vzduchu, kvôli malej mozgovej gymnastike na odpočívadle, a ostatní účastníci zájazdu, najprv no dobre, hovorili, potom, že no dobre cvičili, ale Jano chcel zastávku aj kvôli tomu, že zbieral smeti zo záhona záružlia, a ostatní účastníci zájazdu už nehovorili dobre, Jano im liezol na nervy, a nečakaná zastávka kvôli fotečke srnčej rodinky, celý zájazd otrávila...
Zájazd mal v programe, speváčku, čo na gitarke niečo zanôtila, a všetci zjihlo tlieskali a speváčka sa pýrila, a potom sa jedli lepáčiky s rezňami, vymieňali sa šťastné fotečky, detí, domov a iných vecí, ale aj malých hrobčekov psíkov, milovaných a aj roztrhnuté svadobné fotografie, ale skupina zájazdová, tých smutných, dokázala vždy dobre naladiť, povzbudiť becherovečkou z tajných zásob všeobjímajúcna, ale Jano liezol na nervy aj tým, že zase žiadal zastať vtedy, keď ostatní súcitili, a nemali náladu na tvrdé podložie parkoviska, kde sa malo pobudnúť kvôli tomu, že je to bezútešné a aj kvôli tomu, že prečo....

Jano liezol na nervy a ja som mu to hovorila, už dávno, že sú len dve možnosti, prispôsobiť sa, alebo ísť vlastnou cestou, s vlastným autobusom, možno na začiatku prázdnym, a že v zájazde si po mesiaci nikto ani len na neho nespomenie......a že to možno aj bolí, sama také poznám...Jano mi neveril

ale myslím, že keby Jano nevenoval toľko času otázkam, prečo ho v zájazdovom autobuse nemali radi, a presne tú istú energiu, ako vynakladal pôvodne, v pôvodnom zájazde, by venoval svojmu vlastnému autobusu, tak by mal už zabúkované na tri sezóny, a proste by mal autobusy narvané do nepríčetna...
Ale jano je tvrdohlavý, a tak len čakať zostáva ROFL

Babun, skladám pomyselný klobúk hlboko, prehlboko nad tvojou schopnosťou obrazne vyjadriť svoje myšlienky a pomenovať javy a diania okolo nás a trafiť pritom kliniec po hlavičke, moje vyjadrovacie schopnosti ti nesiahajú ani po členky Smile preto tak rada čítam tvoje písmenkovanie, ktoré veľmi súznie s mojím pohľadom na život

Geo, konštruktívne diskutovať vo virtuálnom svete je pre mňa veľmi ťažké (a myslím,že aj pre veľa iných ľudí) pretože napísaná myšlienka častokrát vyznie úplne inak ako bola myslená a druhá strana jej možno vôbec neporozumie, v reále sa to po pár krokoch vysvetlí a možno ani nie, sme ľudia tak rozdielni a s odlišným vnímaním sveta ...

Zuzi, súhlasím s tým, že sme ľudia rozdielni a máme odlišné vnímanie sveta.
Len je mi čudnô, že niekto hľadá urážky a/alebo podrazy aj vo fráze prajem ti krásny deň.

Nuž, Janova záhada zostáva neobjasnená.
Možno bude mať niekedy príležitosť pokecať si s niektorou z naštvaných Már, a potom sa možno o svojich zločinoch niečo dozvie LolWinkDirol

Jano bol za tie roky, co sa pozname, mojou butlavou vrbou, svetielkom v temnotach, a bol mnou, hysterkou plnou neistot, neustale bombardovany otazkami, ako to myslela Mara, co si mam mysliet o Anci, co si mysli, preco sa chova ako chova, Linda....
Jano mi vzdy kladol na srdce jedno: A je to pre teba dolezite? A ak nie, tak to NERIES.... Tak ak Jano riesi v podstate to iste, som zneistela este viac, a pytam sa preco?
Lebo je dolezite, co tym Mara myslela? a Preco, je to dolezite, chce sa Jano s Marou priatelit? Pozvat ju domov na navstevu? Lebo uz neplati, kto chce bit psa, palicu si najde, alebo ak trcis z davu, prides o hlavu, alebo koho chlieb jes, toho piesen spievaj?

Alebo je nieco v tom ine, co neviem, a preto zas nic nechapem :)))))))

Nuž, Jano je veľmi zvedavý a rád intelektuálne pitve nesmrteľných chrústov.
Ak vypitve niečo zaujímavé, fajn.
Ak nie, svet tiež nespadne Biggrin

Tak Jano a aj ja, budeme stale v nejakej vztahovej pitevni, nesmrtelnych chrustov, a obavam sa, ze nevypitveme nist, v ramci nahodnej vzorky ROFL

Hej, Babun, Jano je veeeľmi tvrdohlavý Biggrin

Jano je fajn ROFL